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Auteur Sujet: 50% plus ou moins ?  (Lu 51356 fois)

Hors ligne Didier Faucher

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Re : 50% plus ou moins ?
« Réponse #30 le: 19 juillet 2014 à 13:25:31 »
Juste pour clarifier quand je dis ton CA c'est tes gains net, je dis simplement que ce que te paye 1TPE c'est ton chiffre d'affaires, ton CA. Car 1TPE est ton seul client, donc tu fais une vente groupée par mois à 1TPE. Ca t'aide à avancer?

;D ;D ;D

Tu as grand mal à reconnaître que tu as tort...

Tu as trouvé un moyen de tordre la chose pour laisser penser que tu as raison... 

;D :o ;D



EDIT :
Dans mon esprit, on parlait d'affiliation sur 1TPE et hors 1TPE.

« Modifié: 19 juillet 2014 à 15:06:53 par Didier Faucher »

Hors ligne FortTrafic

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Re : 50% plus ou moins ?
« Réponse #31 le: 19 juillet 2014 à 13:29:10 »
Je ne sais pas l'avis des autres mais j'ai l'impression que tu le fais exprès, peut être je me trompe..

Mais alors dis moi explicitement :
En quoi j'ai tort Didier?
Tu as lu mes explications et tu n'es pas d'accord. Mais avec quoi exactement, quelle est ta version?
Tu penses que tu dois déclarer comme CA ce qu'encaisse 1TPE par vente ?
Si un client achète un de tes produits à 100 euros ttc à 1TPE, tu penses que tu dois déclarer 100 euros ttc de CA ?

Répond oui à ça juste pour officialiser le truc, merci :-)
« Modifié: 19 juillet 2014 à 13:31:39 par FortTrafic »

Hors ligne Didier Faucher

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Re : Re : 50% plus ou moins ?
« Réponse #32 le: 19 juillet 2014 à 13:37:53 »
Tu penses que tu dois déclarer comme CA ce qu'encaisse 1TPE par vente ?

Non, ce que 1TPE me verse en tant que vendeur, bien sûr.

Si ce montant est 30% du prix de vente initial, ou moins (tu suggères 85% de commission, donc reste 15%), il ne reste pas grand chose pour subsister, puisque, pour une auto-entreprise, il faut payer des charges sociales sur le montant reçu de 1TPE.


Je suggérerais :

- Ne pas proposer systématiquemlent une commission de plus de 50%.

- 70% de commission ou plus sur des produits d'appel, visant à motiver les affiliés et créer une liste de clients qualifiés.

- Eventuellement 70% de comm ou plus - cela dépend de paramètres variés - s'il existe des offres en back-end, offres faites avec une comm inférieure ou pas de commission du tout.

- Parfois 50% ou moins, selon la réactivité supposée des clients et prospects.

Le nombre de cas possibles est grand (réactivité variable des clients/prospects, existence d'offres en back-end, nature des offres en back-end, etc.), alors les généralités sont difficiles à faire et surtout pas faciles à toutes énumérer.

« Modifié: 19 juillet 2014 à 14:24:07 par Didier Faucher »

Hors ligne FortTrafic

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Re : 50% plus ou moins ?
« Réponse #33 le: 19 juillet 2014 à 13:45:39 »
Oh, grosse évolution sans l'avouer.. Un grand classique du genre :-)
Bravo c'est bien, donc on est d'accord enfin que ton CA est tes gains net, ce que tu recois de 1TPE..

Ben c'est cool.. Donc voilà, que le taux de commission soit à 10% ou à 70% ne change rien..
Ce que tu peux critiquer c'est qu'en donnant 70% de commission 1TPE ne te payes pas autant que si tu avais donné 10% de commission..
Donc on tourne en rond et on en revient au fait que donner 70% de commission est mieux que de ne rien recevoir du tout.. Et que proposer 70% de commission ne t'empêche pas de vendre toi même et de recevoir les 70% plus le reste..

Voilà, donc au final tu as accepté que ton CA est ce que tu recois de 1TPE.
Donc les impôts dont tu parles n'ont pas de rapport avec le taux de commission.
Ce dont tu peux te plaindre c'est de ne pas faire suffisamment de gains par vente, pour cela trois pistes à suivre :
- vends par tes propres efforts, afin d'empocher la commission affilié
- augmente ton prix de vente, pour toucher plus par vente tout en donnant 70% de commission à l'affilié qui aura généré la vente
- utilises ton listing d'acheteurs de ton produit pour leur vendre d'autres produits dans la même thématique, en tant que vendeur direct ou bien en tant qu'affilié

Voilà en faisant ça tu aura plus d'argent, tu payera plus d'impôts tout en laissant le taux de commission très élevé :-)

Et sinon je suis d'accord que le taux peut être mis à ce qu'on veut, tu dis pas plus de 50%, pourquoi pas, si tu peux le faire car tu n'as pas de concurrence ou bien pour n'importe quelle raison, aucun soucis.. Chacun fait comme il le sent c'est vrai.

PS: je ne suggère pas 85% de commission, où as-tu vu ça? Je n'ai rien suggéré en fait, simplement je parle personnellement je met le taux au maximum permis par la plateforme d'affiliation, donc 70% ou 75%.
« Modifié: 19 juillet 2014 à 13:53:22 par FortTrafic »

Hors ligne Didier Faucher

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Re : Re : 50% plus ou moins ?
« Réponse #34 le: 19 juillet 2014 à 13:54:49 »
je ne suggère pas 85% de commission, où as-tu vu ça?

Au temps pour moi, c'est Cyril qui l'a suggéré.


Citer
tu as accepté que ton CA est ce que tu recois de 1TPE

Oui, pour 1TPE.

Dans mon esprit on parlait de l'affiliation en général, éventuellement hors 1TPE.

Cyril a parlé d'une affiliation hors 1TPE, citant le cas de Florent Fouque :
http://www.1tpego.com/forum/index.php/topic,17.msg521.html#msg521


Citer
Donc les impôts dont tu parles n'ont pas de rapport avec le taux de commission.

Plus la commission est élevée, moins 1TPE verse au vendeur. Donc il y a une corrélation évidente entre les deux.


Citer
tu dis pas plus de 50%

???

J'ai écris parfois 50% ou moins, parfois 70% ou plus...  ::)
http://www.1tpego.com/forum/index.php/topic,17.msg554.html#msg554
« Modifié: 19 juillet 2014 à 15:15:27 par Didier Faucher »

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Re : 50% plus ou moins ?
« Réponse #35 le: 19 juillet 2014 à 13:59:13 »
Faux pour moi qu'on recoit moins avec un taux de commission plus élevé car plus la commission est élevé et plus tu es attractif pour les affiliés, donc plus tu fera de ventes (pas toi, eux) et donc plus grand sera ton CA, relis cette partie de l'explication de Mike Geary :
Citer
Certains vendeurs ont encore une mauvaise mentalité (stupidité) et ne peuvent pas supporter l'idée que les affiliés gagnent plus par vente que ce qu'ils gagnent eux-mêmes en tant que créateur de leur propre produit. C'est pourtant stupide, parce que le calcul est simple : préférez-vous obtenir 10 ventes et gagner 30 euros par vente (300 euros), ou obtenir 1000 ventes à 10 euros par vente (10.000 euros)? Ou encore mieux, 500.000 ventes à seulement 2 euros par vente (1 million d'euros)? La réponse devrait être évidente. Au plus vous êtes généreux avec les affiliés et autres partenaires commerciaux, au plus le volume des ventes sera élevé, surtout si ils achètent du trafic et donc doivent déduire le coût de la commission. De plus, il y a un potentiel de revenu futur bien plus important avec un volume plus élevé de clients, lorsque vous vendrez d'autres produits à vos clients.

Alors on peut être d'accord ou pas avec ce truc, peut être que cela ne fonctionne pas come ça dans tous les cas, mais en tous cas, donner une forte commission ne t'empêche pas de faire des ventes en direct, sans affilié.. Donc toutes les ventes faites par les affiliés sont à considérer comme un bonus, presque il faudrait que chaque vente te coute de l'argent pour acheter des emails de clients supplémentaires.. Mais en fait au lieu de payer tu recois quelques miettes, et en plus il faudrait s'en plaindre et baisser le taux de commission? Mauvaise analyse à mon avis.

Après quand tu me dis finalement que tu pensais que je parlais de l'affiliation autre que sur 1TPE ou clickbank, bref des plateformes d'affiliation, ouais je ne ferai aucun commentaire... Tu pourrais aussi me dire que tu pensais qu'on parlait aussi des produits physiques, etc.. Soyons sérieux :-) Ici on discute surtout de 1TPE, c'est la façon la plus simple de faire de l'affiliation, sinon si tu fais tout toi même, il faut trouver les affiliés, les payer, gérer les clients en direct aussi, les remboursements, etc.. C'est autre chose, un autre niveau..
Quand à la suggestion de la commission à 100% ça je n'ai pas répondu car bien sûr c'est impossible dans le cadre d'une plateforme d'affiliation.. 100% de la part vendeur + affilié à la limite, mais bon.. Je voulais simplement rester dans les limites de la discussion initiale, le taux de commission sur les plateformes d'affiliation, malheureusement je suis complice avec toi d'avoir tourné cette discussion sympa en gros n'importe quoi au final.. :-)
« Modifié: 19 juillet 2014 à 14:14:35 par FortTrafic »

Hors ligne Didier Faucher

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Re : 50% plus ou moins ?
« Réponse #36 le: 19 juillet 2014 à 15:01:06 »
Citer
quand tu me dis finalement que tu pensais que je parlais de l'affiliation autre que sur 1TPE ou clickbank, bref des plateformes d'affiliation, ouais je ne ferai aucun commentaire...

Il est effectivement préférable de ne pas commenter... Autrement ça laisserait supposer que tu sais mieux que ton interlocuteur ce qu'il a en tête...   :P



Citer
Faux

Pour chaque vente, plus la commission d'affiliation est élevée, moins 1TPE reverse. C'est indiscutable.

Globalement, sur un mois par exemple, ça se discute.



Citer
Faux car plus la commission est élevé et plus tu es attractif pour les affiliés

Un affilieur doit chercher le profit maximum tout en contentant ses affiliés au maximum. Ca ne veut pas dire qu'un taux de commission plus élevé entraîne nécessairement un intérêt plus grand des affiliés, et encore moins que cela entraîne forcément plus de ventes.



Citer
préférez-vous obtenir 10 ventes et gagner 30 euros par vente (300 euros), ou obtenir 1000 ventes à 10 euros par vente (10.000 euros)?

Posée ainsi, la réponse est évidente.

Mais pas sûr du tout qu'un taux de commission plus élevé entraîne dans tous les cas une telle augmentation du nombre de ventes (100 fois plus dans cet exemple). Si c'est passer de 50% à 70% de comm, je parie, quel que soit le cas, que c'est non.  :D

Que Mike Geary donne des chiffres réels au lieu de chiffres sortis de nulle part qui orientent forcément la réponse de ses lecteurs dans le sens qu'il veut, et ensuite on en reparle.  ;)



Citer
Quand à la suggestion de la commission à 100% ça je n'ai pas répondu car bien sûr c'est impossible dans le cadre d'une plateforme d'affiliation

A ma connaissance, pas en français, mais en anglais il y a par exemple :
http://www.jvzoo.com/
http://www.payspree.com/
http://www.digiresults.com/



Citer
Je voulais simplement rester dans les limites de la discussion initiale, le taux de commission sur les plateformes d'affiliation

Il n'est indiqué nulle part que l'on doit restreindre la discussion aux plates-formes d'affiliation.

Le forum est :
"Rémunération des affiliés
Quelle rémunération donner aux affiliés pour obtenir le maximum de résultats, quels sont vos retours d'expérience ... ?"

La question de Sylvain est :
"Combien donnez-vous à vos affiliés pour obtenir une implication maximale de vos partenaires et
un nombre de vente optimal"



Citer
je suis complice avec toi d'avoir tourné cette discussion sympa en gros n'importe quoi au final..

Nous sommes restés dans le sujet. Un forum de discussion est fait pour discuter.


« Modifié: 19 juillet 2014 à 15:10:49 par Didier Faucher »

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Re : 50% plus ou moins ?
« Réponse #37 le: 19 juillet 2014 à 15:04:33 »
D'accord, désolé Didier, de toutes façons comme tu le dis, au moins on a fait vivre ce forum.. Car durant le temps de nos enfantillages, personne d'autre n'a posté sur le forum, donc on n'a dérangé personne, et en plus peut être on fera rigoler de futurs lecteurs :-)

Hors ligne Didier Faucher

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Re : 50% plus ou moins ?
« Réponse #38 le: 19 juillet 2014 à 15:11:34 »
Ce ne sont pas des enfantillages. C'est de la discussion.

Hors ligne FortTrafic

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Re : 50% plus ou moins ?
« Réponse #39 le: 19 juillet 2014 à 15:16:17 »
OK, d'accord Didier, c'est bien ça.

Hors ligne sylvain

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Re : 50% plus ou moins ?
« Réponse #40 le: 19 juillet 2014 à 21:14:30 »

Et ben, au moins ils y en a qui mettent de l'animation, c'est déjà ça ..  ;D
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Hors ligne Cyril

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Re : 50% plus ou moins ?
« Réponse #41 le: 20 juillet 2014 à 01:50:43 »
Citer
De Didier Faucher : En France, pour une auto-entreprise, les charges sociales sont calculées sur le chiffre d'affaires.
C'est bien ce que je disais. Si tu ne factures que 30% moins la part d'1TPE, pour cause de commission à 70%, tes charges sociales sont calculées sur ce que tu factures. Le Fisc ne sait même pas qu'à l'origine il y avait 100%. Pour lui tu as gagné X euros (que ce soit 20 ou 30 ou 100 % peu importe, l'essentiel est ce que tu factures à 1TPE... ou aux autres plate-formes, c'est ça qui constitue ton chiffre d'affaire)

Citer
De Didier Faucher : Globalement, sur un mois par exemple, ça se discute.
Ben la seule chose qui peut se passer, sur un mois, c'est que tu déclares au Fisc ce que tu as facturé à 1TPE pour le mois. Donc si c'est à 30 ou à 100%, la sele chose qui intéresse le fisc, c'est combien tu as encaissé.

Citer
De Didier Faucher : Cyril a parlé d'une affiliation hors 1TPE, citant le cas de Florent Fouque :
Précision : ce systèle d'affiliation à 100% fait que lorsque le client achète, il paye directement le compte paypal de l'affilié. Dans ce cas, c'est donc l'affilié recevant les 100% de com qui doit le déclarer comme chiffre d'affaire et donc, payer les charges afférentes. Florent Fouque ou ceux qui useraient de la même stratégie n'ont pas à intégrer ces ventes dans leur CA.

Citer
De FortTrafic : Donc les impôts dont tu parles n'ont pas de rapport avec le taux de commission.
Malgré ta réponse, Didier, je soutiens en effet que, dans le cadre d'une plate-forme d'affiliation telle que 1TPE, les impôts ne sont pas concernés par le taux de commission mais seulement par ce que tu factures. Ton chiffre d'affaire, c'est le produit de tes factures.
Par contre, et c'est important de le considérer : Si l'on fait soi-même son programme d'affiliation, sans plate-forme, c'est à dire que l'on reverse à quelqun (un affilié) une partie de ce qu'on a encaissé, dans ce cas, c'est bien la vente à 100%, avant de donner la commission, qui doit être déclarée aux impôts. Et donc on paye les charges sociales sur les 100%*
Sauf dans le cas de l'affiliation à 100% puisque dans ce cas, seul l'affiié encaisse le produit de la vente, directement de l'acheteur.

*Je rappelle cependant que ce type de calcul (charges sociales sur le chiffre d'affaire) ne concerne que le statut d'auto-entrepreneur. Dès que l'on a un statut structuré de type Sarl (ou commerçant), on paye sur la différence entre l'encaissement et les dépenses, donc sur la marge brute. C'est à dire (si l'on a une société ou un statut de commerçant), sur la part qui reste après paiement des commissions et déduction des frais pour l'encaissement concerné.

Citer
De FortTrafic : et en plus peut être on fera rigoler de futurs lecteurs :-)
Y'a des chances  ;)

Citer
De Sylvain : Et ben, au moins ils y en a qui mettent de l'animation, c'est déjà ça .. 

C'est le moins qu'on puisse dire  ;D

Hors ligne sylvain

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Re : 50% plus ou moins ?
« Réponse #42 le: 20 juillet 2014 à 09:16:57 »

Allez pour mettre un peu plus la zone  8) :

Citer
Sauf dans le cas de l'affiliation à 100% puisque dans ce cas, seul l'affiié encaisse le produit de la vente, directement de l'acheteur.

Dans ce cas, on est obligé (virtuellement) d'abandonner les droits de vente au profit des affiliés puisqu'ils vendent eux-même notre produit, en encaissant le produit de la vente.

Donc s'il n'y a pas de contrat imposant une session de ces droits juste pour une durée limitée, ils peuvent en principe continuer à vendre indéfiniement, à leur profit, notre produit en toute impunité ...

Sylvain
Sylvain MILON
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Re : Re : 50% plus ou moins ?
« Réponse #43 le: 20 juillet 2014 à 09:24:01 »
Si tu ne factures que 30% moins la part d'1TPE(...)

James parlait de 1TPE, moi d'un cas général, d'où l'incompréhension entre lui et moi. J'avoue avoir lu trop rapidement ce qu'il a écrit, ne faisant pas cas de la mention de 1TPE dans ses posts.


Citer
Globalement, sur un mois par exemple, ça se discute.
Citer
Ben la seule chose qui peut se passer, sur un mois (...)

Ma réponse ne se réfère pas à ce qui doit être payé au fisc, mais aux performances de l'affiliation quand on augmente la commission.


Citer
ce systèle d'affiliation à 100% (...)

J'utilise ce système et le gestionnaire de vente qui va avec depuis sa mise sur le marché en 2007. Je l'ai traduit en français (sur demande du propriétaire de la version originale) et mis sur le marché : http://7euros.com/ . Je sais comment il fonctionne. :)


Citer
Je rappelle cependant que ce type de calcul (charges sociales sur le chiffre d'affaire) ne concerne que le statut d'auto-entrepreneur (...)

L'auto-entreprise, c'est en France. James habite en Thaïlande. Je lui ai posé initialement la question pour savoir comment le calcul se fait dans ce pays et s'il tient compte des charges sociales dans son calcul de rentabilité. Il n'a toujours pas répondu.



« Modifié: 20 juillet 2014 à 11:50:52 par Didier Faucher »

Hors ligne Didier Faucher

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Re : Re : 50% plus ou moins ?
« Réponse #44 le: 20 juillet 2014 à 09:26:13 »
Donc s'il n'y a pas de contrat imposant une session de ces droits juste pour une durée limitée, ils peuvent en principe continuer à vendre indéfiniement, à leur profit, notre produit en toute impunité ...

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